ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ

Аватара пользователя
Илэйн
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:28
Имя: Елена

ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ

Непрочитанное сообщение Илэйн » 17 апр 2012, 23:59

Мой вариант
желательно привлечь ветов
и писать стрихнин? там симптоматика другая, антидота нет - только промывание и откапывание. во всяком случае, других сведений не нашла

1. Если ваша собака во время прогулки съела что-либо, постарайтесь вызвать рвоту. Для вызова рвоты при отравлении у собак используют:
поваренную соль - 2 ч.л. на стакан теплой воды (5 мл раствора на 10 кг веса собаки) в пасть шприцом без иглы/спринцовкой
перекись водорода - смешивается с водой в соотношении 1:1 (1 ст.л. на 3 кг веса собаки)
комок соли на корень языка
после рвоты дать собаке адсорбент, например, активированный уголь/атоксил по весу
!!! КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ВЫЗЫВАТЬ РВОТУ если собака съела что-то острое (кость), если животное находится в бессознательном состоянии и/или у него есть признаки нарушения дыхания; если есть подозрение на отравление кислотой или щелочью.
2. Симптомы отравления препаратом (не хочу писать название): судороги, метание животного, как в панике, тяжелое дыхание или бывает ступор – животное, как каменное. Бывает выделение в небольшом количестве крови изо рта по причине разгрызания, травмы языка во время судорог. Важно не принять наличие крови ошибочно за отравление крысиным ядом. При отравлении крысиным ядом кровотечение массивное, крови много, изо рта, прямой кишки
3. При судорогах
--- Витамин В6, 10 мл внутримышечно, для маленькой собаки - 5-7 мл. Передозировки не бывает.
--- Если судороги через 10 минут максимум не прошли - магнезию внутримышечно.
до 10 кг - 1-2 мл,
до 20 кг - не более 3 мл,
более 20 кг - 5 мл.
Дозу не превышать!!!
--- подкожно ввести физраствор (для инъекций) или 5%-й раствор глюкозы в количестве 20 мл на килограмм веса
4. При отравлении крысиным ядом симтомы: Вялость, отсутствие аппетита, анемичность слизистых оболочек, одышка, тахикардия, животное стонет, температура до 40*С, массированное кровотечение изо рта и прямой кишки/кровавый понос. Действия: вызвать рвоту, уколоть этамзилат или дицинон - по 1 амп. , залить в рот шприцем 100-200 мл раствора Аминокапроновой кислоты.
5. ОБЯЗАТЕЛЬНО ЖИВОТНОЕ – в ветклинику. Эти меры не являются лечением, они лишь позволят сохранить жизнь вашему питомцу до оказания квалифицированной врачебной помощи
Последний раз редактировалось Илэйн 18 апр 2012, 00:05, всего редактировалось 1 раз.
Экзюпери прав

Medved
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 19 май 2009, 14:32
Имя: Medved

Re: Памятка о первой помощи при отравлении, редактируем!

Непрочитанное сообщение Medved » 18 апр 2012, 00:04

viewtopic.php?f=25&t=15901
весит в СРОЧНО в важных
Есть болезни, которые нельзя вылечить. Одна из них - любовь к собакам.

Аватара пользователя
Илэйн
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:28
Имя: Елена

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Илэйн » 18 апр 2012, 00:06

я знаю
нужна памятка, выжимка, которая на листиках будет раздаваться в зоомагазинах и прочих местах в руки
не у всех есть интернет и не все зарегестрированы на верности
Экзюпери прав

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 19 апр 2012, 00:52

/Условия, при которых нельзя выполнять те или иные действия - дописатьурезать/
/О мышьяке - дописать/
/О помощи маленьким детям (дозировки и проч.) - дописать/
///всё завтра урезать в 3 раза///



Доврачебная помощь собаке при острых отравлениях

Экстренная помощь состоит из:
1) нейтрализации всосавшегося яда;
2) удаления невсосавшегося яда;
3) поддержания основных функций организма

Препарат, используемый чаще всего.
Единственное противоядие - витамин B6 (т.е., пиридоксина гидрохлорид, 5%-й раствор)

Симптомы:
    - сонливость , спутанность сознания (появляются через 30 мин)
    - судороги - при тяжелом отравлении (обычно - длительные, и не купируются противосудорожными средствами)
    - одышка
    - потеря координации и устойчивости, слабость
    - обильное слюноотделение
    - пена изо рта
    - рвота
    - иногда - немного крови во рту (травмируется язык во время судорог)

Первая помощь:

1. Сразу же после появления симптомов ввести до 10 мл за раз B6 внутримышечно (в бедро),
    в идеале - внутривенно.
    Передозировка В6 возможна лишь при длительном введении больших доз.
    Поэтому, если позже подтвердится отравление другим ядом, - хуже не будет.

2. Засекаем 10 минут (в это время вызываем ветеринара/такси/"скорую", наполняем шприц магнезией, находим вазелиновое масло, толчём в порошок активированный уголь)
3. Если через 10 минут судороги не прекратились,
    вводим внутримышечно магнезию, не превышая дозу:
    до 10 кг - 1-2 мл
    до 20 кг - 3 мл
    более 20 кг - 5 мл
4. Вызываем рвоту или спаиваем большое количество воды (если животное в сознании и дыхание не затруднено)
5. Скармливаем адсорбент - например: атоксил (дозировка?)
    или толчёный активированный уголь (дозировка?),
    или на 1 кг массы тела - 3 мл взвеси толчёного активированного угля в вазелиновом масле (дозировка в столовых ложках?)
    (уголь сорбирует яд, а вазелиновое масло как слабительное будет способствовать выведению яда с фекалиями)
6. Ставим очистительную клизму (нужно ли писать, как хвост держать и т.д.?)


Стрихнин. Маленькие частые дозы приводят к параличу.
Большая доза стрихнина действует очень сильно и быстро

Симптомы:

    - одеревенение конечностей и всей мускулатуры
    - периодические судороги
    - от любого прикосновения - вздрагивания, как от удара электрическим током
    - блокировка глотательного рефлекса из-за сокращения челюстных мышц

Первая помощь:

До приезда ветеринара/такси/"скорой" необходимо:
1) промыть желудок водой с активированным углем или бледно-розовым раствором марганцовки
    (зафиксировать челюсти в открытом состоянии;
    вливать в рот небольшими порциями, избегая попадания в дыхательные пути)
    2) с помощью клизмы очистить прямую кишку;
3) не медля, доставить в клинику.






Дозировки: собакам - 1-10 миллиграммов на 1 килограмм веса, кошкам - 5 - 20 миллиграммов.
Это нарыла при поиске дозировок В6. Что за?.. :? Кто-нибудь знает?
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 23 апр 2012, 13:41

У меня инета не было несколько дней.
Здесь - тишина. Это значит, где-то уже выложены компактные "Памятки"?
Дайте ссылку, пожалуйста :roll:
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 25 апр 2012, 13:22

Очень нужна помощь медиков в редактировании текста.
Травятся не только животные, но и маленькие дети.
Нужна уверенность, что алгоритм спасения, действенный и безопасный для зверей, применим и в случаях отравления детей.

Нет точной информации по дозировкам.
Тот же активированный уголь - 100500 таблеток заталкивать в рот или всё же есть разумные дозы?
А атоксил? Цитата из инструкции: "Бутылку с порошком открывают, добавляют питьевую воду до метки 250 мл и взбалтывают к образованию однородной суспензии. 1 мл суспензии включает около 50 мг препарата.
Суточная доза Атоксила для взрослых и детей от 7 лет составляет 12 г, при необходимости может быть увеличена до 24 г; для детей от 1 до 7 лет – 150 - 200 мг на 1 кг массы тела. Суточную дозу Атоксила распределяют на 3 - 4 приема. Максимальная разовая доза препарата не должна превышать половины суточной дозы".

Что нельзя использовать в спасении маленьких детей из перечисленного в постах выше?
Что, наоборот, нужно добавить?

Надеюсь, что кто-нибудь увидит и поможет. Вечером положу сюда компактный текст.
Пожалуйста, не пройдите мимо.
Я складываю в кучку те два варианта, что предложены в теме:

[size=150]Доврачебная помощь при острых отравлениях

Экстренная помощь состоит из:
1) нейтрализации всосавшегося яда;
2) удаления невсосавшегося яда;
3) поддержания основных функций организма;
4) осмотр специалистом - в кратчайшие сроки.

Приведённый ниже меры не являются лечением.
Они лишь позволят сохранить жизнь пострадавшему
до оказания квалифицированной врачебной помощи


Препарат, используемый для травли чаще других.
Единственное противоядие - витамин B6 (т.е., пиридоксина гидрохлорид, 5%-й раствор)


Симптомы:

    - судороги (обычно - длительные, не купируются противосудорожными средствами)
    - потеря координации и устойчивости, слабость, сонливость , спутанность сознания
    - одышка
    - пена изо рта или обильное слюноотделение
    - рвота
    - иногда - немного крови во рту (травмируется язык во время судорог)

Действия:

1. Сразу же после появления симптомов
    ввести внутримышечно (в идеале - внутривенно)
    витамин В6:
    крупному животному - 10 мл, среднему - 7-8 мл, мелкому - 5-6 мл
    (передозировка В6 возможна лишь при длительном введении больших доз: если позже подтвердится отравление другим ядом, - хуже не будет).
В течение 10 минут наблюдать за состоянием (в это время вызвать ветеринара/такси/"скорую", подготовить магнезию, адсорбент, клизму.
2. Если через 10 минут (максимум) судороги не прекратились,
    ввести внутримышечно
    магнезию, не превышая дозу:
    до 10 кг - 1-2 мл
    до 20 кг - 3 мл
    более 20 кг - 5 мл
3. Ввести подкожно
    физраствор или 5%-й раствор глюкозы из рассчёта 20 мл/кг
4. Вызвать рвоту или споить большое количество воды (если пострадавший в сознании и дыхание не затруднено)
5. Скормить адсорбент. Например:
    - атоксил
    - толчёный активированный уголь
    - взвесь толчёного активированного угля в вазелиновом масле из рассчёта 3 мл/кг
    (уголь сорбирует яд, а вазелиновое масло как слабительное будет способствовать выведению яда с фекалиями)
6. Промыть толстую кишку с помощью клизмы

Крысиный яд (мышьяк)

Симптомы:
- вялость, отсутствие аппетита, животное стонет
- температура до 40*С
- одышка, тахикардия, анемичность слизистых оболочек
- обильное кровотечение изо рта и прямой кишки, кровавый понос

Действия:

1. Вызвать рвоту
2. Уколоть этамзилат или дицинон - по 1 амп.
3. Залить в рот шприцем/грушей 100-200 мл раствора Аминокапроновой кислоты.

Стрихнин. Маленькие частые дозы приводят к параличу.
Большая доза стрихнина действует очень сильно и быстро


Симптомы:

    - одеревенение конечностей и всей мускулатуры
    - периодические судороги
    - от любого прикосновения - вздрагивания, как от удара электрическим током
    - блокировка глотательного рефлекса из-за сокращения челюстных мышц

Действия:

До приезда ветеринара/такси/"скорой" необходимо:
1. Промыть желудок водой с активированным углем или бледно-розовым раствором марганцовки
    (зафиксировать челюсти в открытом состоянии и вливать раствор небольшими порциями, избегая попадания в дыхательные пути)
2. Очистить прямую кишку с помощью клизмы
3. Не медля, доставить в клинику
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Илэйн
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:28
Имя: Елена

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Илэйн » 25 апр 2012, 17:40

по детям даже думать не стоит писать, это врач должен делать, не дай бог что.... у ребенка отрыжка будет, а в него В6 с магнезией воткнут....
опять же, если что не так с ребенком, бегут в больницу сразу, а с животным - ждут до утра, чтоб пойти в клинику зачастую

а по всему остальному
ЛЮДИ!
это вообще хоть кому-то нужно????
Экзюпери прав

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 25 апр 2012, 21:39

Илэйн писал(а):если что не так с ребенком, бегут в больницу сразу

А та малышка, которая погибла? Маргарита Ященко?.. Не успели ведь спасти, хоть мчались на патрульной машине в больницу.
Целесообразность магнезии я вообще не рассматриваю. Просто надеюсь, что созданием алгоритма в рассылке АЗОУ занимался профи, и, в то же время, сомневаюсь в этом. О существовании передозировок В6 тот человек не знал.

Но раз уж это - единственный антидот... Зная, что в районе травили собак, увидеть после прогулки у своего ребёнка судороги, пену изо рта и потерю координации (а не отрыжку) и ничего не предпринять...

Илэйн писал(а):не стоит писать, это врач должен делать

Потому и не пишу... Потому и прошу помощи у медиков.
Без серьёзной консультации токсиколога упоминать в листовке детей, конечно, не станем.

---
По листовкам.
У меня нет знакомого высококлассного ветеринара.
Может ли кто-нибудь порекомендовать специалиста для уточнения дозировок всего-всего?
Я не вижу особой пользы от "Памятки", в которой будет написано:
определите сами в мг необходимое количество препарата, учитывая, что расчёт в мг/мл/ст.ложках на кг массы тела указан в аннотации исключительно для человеческого организма.

Нужны: кол-во таблеток, чайных ложек и т.п. для мелкой, средней и крупной зверюшки.
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
kotofey
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 18:33
Имя: Андрей

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение kotofey » 27 апр 2012, 00:35

Нас попросили поделиться мыслями в теме...

Навскидку.
Первое, на что обратили внимание.

1. На счёт детей - даже не заикаться! НЕ медики не имеют права что-то колоть людям!
2. Изик. Даже маленькому животному можно ввести все 10 мл. витамина B6, так как доза противоядия должна быть сопоставима с дозой яда. А дозировку яда обычно рассчитывают на крупную собаку с запасом.
3. При введении витамина B6 внутримышечно никто не гарантирует быстрого действия, поэтому о 10 минутах надо говорить осторожно. И в любом случае срочно заняться доставкой животного в клинику.
4. Вместо магнезии на наш взгляд лучше дать дексаметазон в количестве 1 мл на мелкую собаку и 2 мл на крупную. (Магнезия в сочетании с ядом может дать непредсказуемый результат вплоть до остановки дыхания).
5. Физраствор лить не нужно, а вот раствор глюкозы - нужно. Из рассчёта около 30-50 мл на 1 кг веса.
6. Вызывать рвоту не нужно, так как при отравлении всем известным веществом в чистом виде (украла со стола и т.п.) собака рвёт дальше чем видит и так. Поэтому в закладку добавляют противорвотное. В этом случае рвоту вызвать проблематично.
7. Скармливать что-то собаке в состоянии судорог противопоказано. Во-первых, это просто опасно для скармливающего. А во-вторых скармливаемое вещество может привести к аспирации (удушению препаратом).
8. Вместо того, чтобы терять время на всё это лучше быстро доставить животное в лечебное учреждение, где поставят внутривенно капельницу (ОБЯЗАТЕЛЬНО!) и проведут необходимые манипуляции. Самое важное - для начала уколоть антидот (вит. B6).
9. Про крысиный яд. Это - антикоагулянт, но действует он через 2-4 дня с момента поедания. Поэтому когда началось обильное кровотечение - уже сильно поздно. Антидотом к нему является витамин K3, которого в Украине просто нету. И хотя в аннотации пишут, что годится так же и K1, на практике, как говорят, он не работает. А сразу после поедания крысиного яда необходимо срочно вызвать рвоту и ОБИЛЬНО промыть кишечник. Ну и начать искать и колоть этамзилат (дицинон) или K1.
Нужно так же учитывать, что отравление "Крысиной смертью" может не обязательно проявляться обильным кровотечением, а только отеком лёгких на 7-8 день.
Ветклиника Котофей, ул. Калиновая, 43.
Занятость стационара и контакты - на сайте. http://kotofey.dp.ua

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 27 апр 2012, 00:46

Ура!) Дождалась) :dance:

Спасибо огромное!

*обнимательный смайлик*

:rose:
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Маковский Андрей
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 20 дек 2009, 18:50
Имя: Маковский Андрей
Контактная информация:

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Маковский Андрей » 27 апр 2012, 01:56

kotofey писал(а):Нас попросили поделиться мыслями в теме...

Навскидку.
Первое, на что обратили внимание.

1. На счёт детей - даже не заикаться! НЕ медики не имеют права что-то колоть людям!
2. Изик. Даже маленькому животному можно ввести все 10 мл. витамина B6, так как доза противоядия должна быть сопоставима с дозой яда. А дозировку яда обычно рассчитывают на крупную собаку с запасом.
3. При введении витамина B6 внутримышечно никто не гарантирует быстрого действия, поэтому о 10 минутах надо говорить осторожно. И в любом случае срочно заняться доставкой животного в клинику.
4. Вместо магнезии на наш взгляд лучше дать дексаметазон в количестве 1 мл на мелкую собаку и 2 мл на крупную. (Магнезия в сочетании с ядом может дать непредсказуемый результат вплоть до остановки дыхания).
5. Физраствор лить не нужно, а вот раствор глюкозы - нужно. Из рассчёта около 30-50 мл на 1 кг веса.
6. Вызывать рвоту не нужно, так как при отравлении всем известным веществом в чистом виде (украла со стола и т.п.) собака рвёт дальше чем видит и так. Поэтому в закладку добавляют противорвотное. В этом случае рвоту вызвать проблематично.
7. Скармливать что-то собаке в состоянии судорог противопоказано. Во-первых, это просто опасно для скармливающего. А во-вторых скармливаемое вещество может привести к аспирации (удушению препаратом).
8. Вместо того, чтобы терять время на всё это лучше быстро доставить животное в лечебное учреждение, где поставят внутривенно капельницу (ОБЯЗАТЕЛЬНО!) и проведут необходимые манипуляции. Самое важное - для начала уколоть антидот (вит. B6).
9. Про крысиный яд. Это - антикоагулянт, но действует он через 2-4 дня с момента поедания. Поэтому когда началось обильное кровотечение - уже сильно поздно. Антидотом к нему является витамин K3, которого в Украине просто нету. И хотя в аннотации пишут, что годится так же и K1, на практике, как говорят, он не работает. А сразу после поедания крысиного яда необходимо срочно вызвать рвоту и ОБИЛЬНО промыть кишечник. Ну и начать искать и колоть этамзилат (дицинон) или K1.
Нужно так же учитывать, что отравление "Крысиной смертью" может не обязательно проявляться обильным кровотечением, а только отеком лёгких на 7-8 день.


В принципе, согласен со всем, что написано. Только маленькое уточнение, приведённые дозы глюкозы подходят только для подкожного введения. Внутривенно такие дозы без мощного мочегонного могут вызвать отёк лёгких. По поводу активированного угля приблизительно 1 таблетка на 1 кг веса на один приём, повторно не раньше чем через 2-3 часа. Атоксил на моих детях вообще не сработал, по этому животным не назначаю. Появился в продаже также ветеринарный сорбент "Доктор Сорби", при применении нареканий не замеченно, работает. Дозы указанны на упаковке. Ну и конечно, если отравление в острой фазе, то шансы у животного низкие. Кстати, из внутривенных препаратов хорошо работает Реосорбилакт 2-2,5 мл на 1 кг веса за 1 раз, интервал между введениями 3-6 часов, по состоянию.
«Животные - не братья наши меньшие и не бедные родственники: они - иные народы, вместе с нами угодившие в сеть жизни и времени; такие же, как и мы, пленники земного великолепия и земных страданий». Генри Бестон.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 27 апр 2012, 10:36

Спасибо за консультацию :rose:


И пусть скептики не верят в полезность "Памяток"... ;)
В противовес этому - мой опыт:
при расклейке листовок "Осторожно: яд!" встречаю людей, выгуливающих собак, и каждому приходится подробно рассказывать всё, что читала о распространённых ядах и доврачебной помощи.
Причём, ко мне обращаются, уже прочитав листовку, с вопросом: "Что делать?". И ответы - записывают.
Уверена, что владельцы животных, бывающие в ветклиниках и зоомагазинах, - заботливые хозяева.
И "Памятки" им очень даже пригодятся.



Рекомендованные в постах выше препараты:

"Дексаметазон" (0,4%) в амп по 1 мл.
Ориентировочные цены:
1,20 грн (отечественный) и 3,50 грн (импортный) за ампулу.
Продаётся в любой аптеке.

Сорбционный комплекс "Др. Сорби" (порошок).
Ориентировочная цена: 13 грн за 50 г.
В каком зоомагазине можно купить - не знаю. Звонила в "Троицкий" - у них нет и не было.

Если кто уже видел в продаже, поделитесь адресом/телефоном, пожалуйста.
Хочу такое себе в аптечку - действенно, удобно в использовании и недорого
:super:
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
kotofey
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 18:33
Имя: Андрей

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение kotofey » 27 апр 2012, 21:01

Маковский Андрей писал(а):В принципе, согласен со всем, что написано. Только маленькое уточнение, приведённые дозы глюкозы подходят только для подкожного введения. Внутривенно такие дозы без мощного мочегонного могут вызвать отёк лёгких. По поводу активированного угля приблизительно 1 таблетка на 1 кг веса на один приём, повторно не раньше чем через 2-3 часа. Атоксил на моих детях вообще не сработал, по этому животным не назначаю. Появился в продаже также ветеринарный сорбент "Доктор Сорби", при применении нареканий не замеченно, работает. Дозы указанны на упаковке. Ну и конечно, если отравление в острой фазе, то шансы у животного низкие. Кстати, из внутривенных препаратов хорошо работает Реосорбилакт 2-2,5 мл на 1 кг веса за 1 раз, интервал между введениями 3-6 часов, по состоянию.


Андрей, конечно имелось в виду что глюкозу будут капать на месте, подкожно, при оказании первой помощи.
Потому и написано что срочно доставить в клинику, а там по месту смотреть уже более детально сколько, чего и как.
Реосорбилактом тоже пользуемся, хороший препарат.
Но нужно учитывать, что в его состав входит магнезия.
В том числе по этому не рекомендовали вводить на месте (сами знаете, чем чревата передозировка).
Ещё хороший препарат - реамбирин.
Но ведь не каждый прохожий сможет поставить капельницу внутривенно, на улице, когда собака в судорогах и т.п...
Ветклиника Котофей, ул. Калиновая, 43.
Занятость стационара и контакты - на сайте. http://kotofey.dp.ua

Аватара пользователя
Olgak
Сообщения: 11554
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 14:29
Имя: Olgak

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Olgak » 28 апр 2012, 08:43

Андрей Маковский, спасибо Вам большое за грамотное уточнение и совет. Побольше бы таких квалифицированных врачей. :super:
Я как-то пробовала стать белой и пушистой, но быстро поняла, что у меня совершенно другой тип шерсти.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 28 апр 2012, 13:15

kotofey писал(а):
Маковский Андрей писал(а):В принципе, согласен со всем, что написано. Только маленькое уточнение, приведённые дозы глюкозы подходят только для подкожного введения. Внутривенно такие дозы без мощного мочегонного могут вызвать отёк лёгких. По поводу активированного угля приблизительно 1 таблетка на 1 кг веса на один приём, повторно не раньше чем через 2-3 часа. Атоксил на моих детях вообще не сработал, по этому животным не назначаю. Появился в продаже также ветеринарный сорбент "Доктор Сорби", при применении нареканий не замеченно, работает. Дозы указанны на упаковке. Ну и конечно, если отравление в острой фазе, то шансы у животного низкие. Кстати, из внутривенных препаратов хорошо работает Реосорбилакт 2-2,5 мл на 1 кг веса за 1 раз, интервал между введениями 3-6 часов, по состоянию.


Андрей, конечно имелось в виду что глюкозу будут капать на месте, подкожно, при оказании первой помощи.
Потому и написано что срочно доставить в клинику, а там по месту смотреть уже более детально сколько, чего и как.
Реосорбилактом тоже пользуемся, хороший препарат.
Но нужно учитывать, что в его состав входит магнезия.
В том числе по этому не рекомендовали вводить на месте (сами знаете, чем чревата передозировка).
Ещё хороший препарат - реамбирин.
Но ведь не каждый прохожий сможет поставить капельницу внутривенно, на улице, когда собака в судорогах и т.п...


:inlove: Андрей, именно так я и читала Ваши советы в первом посте.
Всё - по делу, всё - о доврачебной помощи, препараты - внутримышечно/подкожно (в экстренных условиях непрофессионал введёт лекарство в/м, а профессионалу "Памятка" не понадобится. Потому слова "внутривенно" в листовке не будет).

Приятно, что Андрей Маковский присоединился к мнению "Котофея",
помог отсеять из текста "Атоксил"; написал о дозировках угля и действенном ветадсорбенте
(будем указывать с пометкой: "Скармливать только при отсутствии судорог и трудностей с дыханием")
и уточнил/дополнил варианты внутривенных дозировок для лечения в клинике.
:rose:

Спасибо вам обоим ещё три тыщи раз!


P.S.: Скоро убъю свой грипп и нарисую листовки) Или Лена)
Или случится чудо, и оформлением листовок займутся таки дизайнеры.
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 30 апр 2012, 14:48

Четыре "Памятки" на А4 - это ведь почти невидимый шрифт, если много букв

Изображение
Я распечатала вот это, недописанное, - жуть, как мелко =(
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 30 апр 2012, 23:31

На листе А4 четыре "Памятки".
Лицевая сторона:
http://piccy.info_здесь_была_картинка - клик для просмотра в большом разрешении - вверху, слева.

Обратную сторону пишу.

Люди, кто может печатать без полей? Моё МФУ так не умеет :cry:


Помогите кто-нибудь найти альтернативу словам "модный яд".
Нужно минимум символов.


Всем, кроме 3-х людей, давших советы в теме, безразлично, напишу я название препарата открытым текстом (или вообще не буду эти "Памятки" делать)?
Последний раз редактировалось Tango 01 май 2012, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Undertaker
Админ
Сообщения: 3895
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 21:38
Имя: The Undertaker

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Undertaker » 01 май 2012, 00:10

что угодно, но не "модный" яд. Кто не в теме - не поймет никогда.
Кто в теме - и так знает.
Изиком травят ДоХи, они и так матчасть знают.
ЖЭКи травят крысобоем.
Сейчас случаев травли со стороны жеков (вероятно) несоизмеримо больше.
Улыбаюсь я волчей ухмылкой врагу, Обнажая гнилые осколки. Но на татуированном кровью снегу Наша роспись: мы больше не волки!
что-то вкусное
Украинские зоотовары по низким ценам

Аватара пользователя
izymitelno
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 29 май 2009, 17:19
Имя: Ириша
Откуда: Екатеринослав
Контактная информация:

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение izymitelno » 01 май 2012, 00:11

Tango писал(а):

Помогите кто-нибудь найти альтернативу словам "модный яд".
Нужно минимум символов.




можно вобще не писать про "модный яд"
а остановится на "...отравлении"
эта схема помощи при большинстве отравлений, не зависимо от чем
тем более человек врядли сразу выяснит чем отравлена собака
селфи -себяшки (selfie) по-польски - samojebka.
теперь живите с этим )))

inka-kot
Объектив года - 2011
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 18:35
Имя: ---

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение inka-kot » 01 май 2012, 00:16

Либо написать просто: При отравлении.
Либо: при отвравлении ядом.

Первое лучше. Имхо.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 01 май 2012, 00:16

Undertaker писал(а):что угодно, но не "модный" яд. Кто не в теме - не поймет никогда.
Кто в теме - и так знает.
Изиком травят ДоХи, они и так матчасть знают.
ЖЭКи травят крысобоем.
Сейчас случаев травли со стороны жеков (вероятно) несоизмеримо больше.


"Модный" вставила потому, что влезло в строчку.
Может, так и написать: "изик"?.. Рука не поворачивается полное название вписывать (ну попадётся этот листик тому, кто хочет, но не знает, чем травить - виновата буду я).
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 01 май 2012, 00:19

izymitelno писал(а):эта схема помощи при большинстве отравлений, не зависимо от чем
тем более человек врядли сразу выяснит чем отравлена собака

Симптомы - очень отличаются.
На обороте будут признаки отравления цианидом и мышьяком плюс - реакция, которая на 100% отличается от помощи при отравлении изиком. Не подходит этот алгоритм для всего-всего, как ни крути.
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
izymitelno
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 29 май 2009, 17:19
Имя: Ириша
Откуда: Екатеринослав
Контактная информация:

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение izymitelno » 01 май 2012, 00:21

Tango писал(а):На обороте будут признаки отравления цианидом и мышьяком плюс - реакция, которая на 100% отличается от помощи при отравлении изиком. Не подходит этот алгоритм для всего-всего, как ни крути.


изик точно не надо
уж лучше "модным"

можно напсать при "большинстве отравлений", но не короче получается..
селфи -себяшки (selfie) по-польски - samojebka.
теперь живите с этим )))

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 01 май 2012, 00:23

Люди, спасибо, что зашли. Большое.
Придёт в голову гениальное слово - пишите, пожалуйста, ладно?
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Marik
Актив
Сообщения: 11817
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 17:11
Имя: Марианна
Откуда: dp.ua
Контактная информация:

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Marik » 01 май 2012, 00:57

Модный яд - неправильно. Правильно писали, кто в теме - и так знает. Кто не в теме - тот не поймет, чем именно траванулось животное.
Скажу честно, прочитала саму листовку первый раз. Сразу возник вопрос (т.к. я читала дебаты с Маковским и Котофеем, писать про детей или нет): это памятка при отравлении кого, человека или животного? Мы-то знаем, о чем памятка. А со стороны не очень понятно.
Угу, я вижу, что там про пену из пасти и ветпрепарат написано, но, когда видят бьющееся в судорогах животное, обычно не до логических цепочек.
Я это в кому, что нужно уточнить, что это памятка при отравлении животного. Учитывая просьбу написать покороче, можно влепить:
"Экстренная доврачебная помощь при отравлении зверя (или зверей) ядом"
Не отвечаю на звонки? Пишите sms!

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 01 май 2012, 21:03

Люди, загляните сюда, пожалуйста.

Забросила на piccy.info картинки.
Опечатки, нестыковки, всё, что мешает читать текст (мб, лишние подчёркивания) - потыкайте носом, пожалуйста, чтоб исправила.

При таком шрифте не хватило места для упоминания о Стрихнине (скорая помощь при отравлении которым заключается, в общем-то, в доставке в клинику) - не критично, думаю.

О Реосорбилакте и Кокарбоксилазе - постараться втиснуть?
Даже за счёт удобочитаемости?

Вопросы к ветеринарам и не только

    1) Если животному оказывают всю остальную помощь из "Памятки",
    то что приоритетней для внесения в текст:
    реосорбилакт (капельно подкожно)
    или активированный уголь и "д-р Сорби" (перорально, при отсутствии судорог)?

    2) Насколько критично неупоминание Кокарбоксилазы?


Можно, конечно, уменьшить шрифт: войдёт всё, но читаемо не будет.
Печатала разные варианты. Попробуйте сами.

Памятка_А6_Сторона 1, Памятка_А6_Сторона 2 - убрала ссылки
Последний раз редактировалось Tango 02 май 2012, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
kotofey
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 18:33
Имя: Андрей

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение kotofey » 01 май 2012, 23:18

Tango писал(а):Люди, загляните сюда, пожалуйста.

Забросила на piccy.info картинки.
Вопросы к ветеринарам и не только



Татьяна!
Спрашивали - отвечаем.
Ну в смысле делимся мыслями.

1. Текста многовато для листовки такого размера. В итоге получилось не очень кратко, но не понятно и сумбурно. А мельче делать шрифт и писать больше текста - тоже затея сомнительная.
2. Материал подан так, что симптомы разбросаны по всему тексту. А поэтому тяжело определить, что с животным и что делать. В экстренной ситуации человеку прийдётся вначале ИЗУЧАТЬ листовку.
3. Применены термины, понятные собачникам или медработникам (тахикардия, одышка), не не обывателю! Понятнее будет "учащённое сердцебиение и дыхание".
4. Не всем понятно, что значит судороги длительные. Намного понятнее: судороги (перебирает лапами, крутит велосипед, запрокидывает голову назад, задние конечности вытягивает, челюсти плотно сжаты).
5. Далеко не любой человек будет гонять по массиву за собакой, у которой "дезориентация, паника и слюноотделение".
6. У вас в рекомендациях перемешаны ветеринарные и человеческие препараты. Если человек решит помогать животному, то на практике он не сможет бегать по магазинам и аптекам. Надо предложить то, что обычно есть в человеческих аптеках. Их легко найти.
7. Вначале написано про судороги, а внизу - про их отсутствие. Это может сбить с толку читающего. И, кроме того, даже если судороги прошли то не стОит человеку без опыта запихивать что-то собаке в пасть. Она вполне может цапнуть, даже если она не агрессивна. Представьте: к собаке подходит неизвестный ей человек и пхает что-то в пасть! Собака в сознании и без судорог будет защищаться.
8. На оборотной стороне написано про отравление мышьяком, а симптомы и помощь - для отравления "Крысиной смертью". Это абсолютно разные яды! То есть совсем!
9. Нам кажется, что наиболее часто применяют два яда: всем известный и "Крысиную смерть". Причем второй зачастую случайно. Поэтому листовка будет наиболее эффективна, если в основном её посвятить этим двум ядам. Так как стрихнин и мышьяк ещё попробуй достань, поэтому их встретить крайней сложно.
11. Мы думаем, что лучше всего материал подать так: симптомы и сразу же - метод помощи, но более прямо и конкретно. И не обязательно указывать название (тип) яда в таком случае.

Например:

"Экстренная доврачебная помощь животным при отравлении ядами"
Если симптомы такие:
- судороги (перебирает лапами, "крутит велосипед", запрокидывает голову назад, задние конечности вытягивает, челюсти плотно сжаты).
- учащенное дыхание и сердцебиение, морда в слюне, взгляд испуганный.
- возможно небольшое кровотечение из пасти
Помощь:
- Витамин B6 - 10 мл внутримышечно (в окорочок), лучше - внутривенно.
- Глюкозы раствор 5% + витамин C 6 мл (добавить во флакон с глюкозой)
вводить подкожно (между лопатками в холку) капельницей или 20-мл шприцем 30-50 мл на 1 кг веса животного.
- дексаметазон 0,4% - уколоть внутримышечно 1мл мелкому и 2 мл крупному животному.
После этого СРОЧНО ДОСТАВИТЬ ЖИВОТНОЕ В ВЕТЕРИНАРНУЮ КЛИНИКУ на капельницу.

Так проще, короче, доступнее и понятнее обычному человеку.
Не будет человек, идущий на работу или в детсад пхать в пасть незнакомой собаке руки с активированным углём. Тем более гоняться за ней.
Не расценивайте как указание, конечно.
Это информация к размышлению.
Ветклиника Котофей, ул. Калиновая, 43.
Занятость стационара и контакты - на сайте. http://kotofey.dp.ua

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 01 май 2012, 23:33

Сама вижу, что не по-людски слеплено...
Пойду, повешусь пока... :(



UPD: перерыв на чай-кофе, а потом выясню, кто такая "крысиная смерть" (казалось, что это - мышьяк)


Утром перекрою текст. Благодаря ребятам из "Котофея", :inlove: не пожалевшим времени для разговора, мозаика об отравлениях для меня - уже не тёмный лес.

Выкладывать жпеги для обсуждения не буду, пока не слепится хорошая листовка.
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Tango
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 14:27
Имя: Танго

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Tango » 02 май 2012, 14:40

Благодаря зоодокторам Надежде и Андрею (из клиники Котофей) и дизайнеру Игорю Harry,
одарившими меня элементарными знаниями о началах ветеринарии и принципах вёрстки,
имею более приличный вариант листовок, чем вчера.
Лера Jesssun (отдельное спасибо) позволила указать её номер телефона.

Если есть замечания по сути и форме - пожалуйста, выкладывайте их здесь поскорей
(а ещё лучше - в скайп: живой звук позволяет не тратить время впустую на переписку).

От ОЧ нужно:
одобрение макета в целом и разрешение использовать в листовке веб-адрес "Верности".

---
Здесь были Памятка_А6_Сторона 1 и Памятка_А6_Сторона 2
Последний раз редактировалось Tango 02 май 2012, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
На форуме бываю крайне редко. Когда нужна моя помощь, звоните, пожалуйста, на мобильный.

Аватара пользователя
Alira_k
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 17:10
Имя: Оксана
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: ПАМЯТКА О ПЕРВОЙ ПОМОЩИ ПРИ ОТРАВЛЕНИИ, РЕДАКТИРУЕМ!

Непрочитанное сообщение Alira_k » 02 май 2012, 15:34

а чей мобильный номер указан в листовке?
Мне жалко тех, кто нас не понимает,
Кто в спину шепчет:"Тварей развели!"
И радостно ладони потирает,
Узнав о смерти маленькой души


Вернуться в «ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ И НЕОБХОДИМАЯ ИНФОРМАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей